Радиолюбитель

Улучшить качество звука: нужен совет!

Улучшить качество звука: нужен совет!

Renegadeeeee
28.01.2010 - 10:14
Итак, имеем нихитрую связку комп( зкуковая ESI Julia 2.0) + колонки Microlab Solo-5. На входе с розетки сетевой фильтр "Пилот", далее бесперейбойник+фильтр ( штатовский Back UPS). Блок питания в системном блоке - FSP 700watt.
Сетевой шнур на вход компа - штатный дешевый китаёза. Межблочный кабель(2RCA-2RCA) со звуковой джулии на колонки обычный ноунеймовский,рублей за 50. Слушаю только FLAC 1100-1400 битрейт. Дайте совет: межблочный кабель 2RCA-2RCA; сетевой(силовой кабель)на вход компа; кусок акустическего кабеля на вторую колонку.
К списку тем 1 2 3 4 5 > К списку тем

Интересные темы

radiofo.ru
14.06.2021 - 11:53
Смотри также:
юсб-ком
Может, кто че подскажет?
Нужен инвертор

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Mayor
101 - 31.01.2010 - 11:54
Падрастёшь - паймёшь))) Хотя те, кто убеждал меня лет эдак 30-35 назад что любят музыку сегодня ничего кроме "шансона" и Русского Радио не слушают. И не надо им)))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
102 - 31.01.2010 - 12:04
Вон оно чо Михалыч! )) Теперь я понял,почему майор скептически настроен против шнуров и аудиофилов. Так как они старые уже, им под 50 всем, а в этом возрасте восприятие звуковых волн сильно снижается,видимо потому, перепонки изнашиваются. Глуховаты уже просто. Да и вера не позволяет, зря что ли они в институте на физфаке 5 курсов отсидели. ))))))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Mayor
103 - 31.01.2010 - 12:19
2-102 Если кому-то вера и не позволяет, это тому, у кого знаний не хватает. Вот он и цепляется за веру, как за соломинку.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
104 - 31.01.2010 - 12:32
Майор,я понимаю скепсис,скажем к цифровым кабелям,оптике или хдми,цифра на входе,цифра на выходе, но какая скептика в принципе возможна к аналоговым шнурам?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Mayor
105 - 31.01.2010 - 12:49
Никакого скепсиса. Просто понимание того, что такое шумовая тепература, что такое микрофонный эффект - и много ещё чего. Если разговор про кабеля для эстрады - это вообще отдельная тема. Попробуй простыми мерами обеспечить прочность, гибкость, помхозащищённость, идеальную симметрию, внешний вид (что немаловажно))) Короче, всё-таки лучше понимать чего хочешь, и как это достигается, вместо того чтобы со слепой верой палить из пушки по воробьям. Впрочем, надеюсь у вас это пройдёт)))

Интересные темы

radiofo.ru
14.06.2021 - 11:53
Смотри также:
Помогите победить таксиста
Кто может отремонтировать штатный CD-чейнджер с Мерседеса?
антенна Дельта

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
106 - 31.01.2010 - 12:59
а, ну так насчет кабелей для эстрады вы уже делаете некие допущения? ))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Mayor
107 - 31.01.2010 - 13:11
При чём тут допущения!? Тут есть требования, причём весьма и весьма жёсткие. Гибкость медного провода, например зависит от толщины жилы и от способа обработки меди. И цена растёт ну далеко не линейно. Кроме того, провод предназначенный для укладки между блоками домашней техники просто тихо умрёт, если на него наступят. А эстрадный должен держать. Какие тут допущения? Там даже разъёмы заточены под максимальную надёжность и выносливость... Та же песня с микрофонным кабелем. С одной стороны для обеспечения равномерности характеристик он должен быть жёстким, с другой сторны жёсткий кадель будет отдавать в микрофок все механические шумы, и тут стандартной петлёй на руку делу не поможешь! Это всё понятно. Непонятно зачем все эти недешовые ухищрения дома?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

юююю
108 - 31.01.2010 - 13:31
101. "Падрастёшь - паймёшь" - нет, слава Богу не пойму такого прожигания жизни, и так очень мало свободного времени.
105. ИМХО, в эстрадной звукотехнике предпочтение отдается балансной схемотехнике, что уменьшает вклад кабеля в звуковом тракте при большой протяженности соединителей. Это дешевле, чем обеспечение приемлемого качества (минимум влияния на сигнал) небалансных соединений при сохранении требований к надежности и гибкости.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Mayor
109 - 31.01.2010 - 13:38
2-108 Симметричная линия менее подвержена воздействию помех наведённых переменным магнитным полем. Но не без своих болячек)))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
110 - 31.01.2010 - 14:18
108 . Так вот если балансные кабеля в связке инструмент-усилитель дают разные результаты со звуком, почему небалансные( о коих молются аудиофилы) не могут не давать на выходе разные результаты?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
111 - 31.01.2010 - 16:48
Дядя Миша
94 - 30.01.2010 - 20:20  >>теория поля и многое другое.
Торсионные поля, да-да.  
па поводу теории поля - кури букварь

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Дядя Миша
112 - 31.01.2010 - 17:54
по поводу теории торсионного поля?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
113 - 31.01.2010 - 18:31
теории поля ;) , а то шо медъ полупроводниг в диапазоне 20-20000 давно доказанный фахт

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Winny
114 - 01.02.2010 - 02:36
113 - откель дровишки ? Поделись, плиз, интересно будет почитать. А то всю жизнь думал, что медь - это проводник ...

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
115 - 01.02.2010 - 05:48
а ты не знал шо аудиокабль перед использованием надо прогревать ???? ГЫ

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Winny
116 - 01.02.2010 - 06:06
115 - неа, не знал. Далёк я от всего этого.
Так всё же - где про медный полупроводник пишутЬ ?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
117 - 01.02.2010 - 07:21
пестец
тема - развод??
афтор чтобы улучшить звук - в первую очередь выкини эти колонки и купи вместо шнура ХОРОШИЕ КОЛОНКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!
афтор, у тебя розетки и провода в стенах из бескислородной меди?? экранированные?
пестец какой-то
ты в 41 пту при радиозаводе хоть учился иле ваще самоучка??
 
======
67-юююю > "Через меня так прошло несколько десятков единиц дорогой и не очень, новой и б/у-шной техники. И только считанные единицы понравились и были оставлены"
НУ КОНЕЧНО ЖЕ ЭТО ЛАМПОВЫЙ ХАЙ-ЭНД
:)))))
ВЕДЬ ВЕСЬ МИР ЗНАЕТ ЧТО ЛУЧЧЕ ЛАМПЫ НИЧО НЕ ЗВУЧИТ, ТАМ НЕВЬЕПЕННО ПРИЯТНЫЕ НЕЧОТНЫЕ ГАРМОНИКЕ В 5%

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Дядя Миша
118 - 01.02.2010 - 09:15
>>а то шо медъ полупроводниг в диапазоне 20-20000 давно доказанный фахт
Пойду силовые выпрямительные диоды из кусочков меди наделаю )))))))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
119 - 01.02.2010 - 09:47
афтор - дешевле тебе будет комнату металлом заэкранировать
:)))))
бгггггг

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
120 - 01.02.2010 - 10:08
для начала для всех компонентоф нуна купить Высококачественный сетевой кабель  7 жил 16 AWG из посеребренной меди, технология Dual Micro Mono-Filament, длина 1 метр цена 110000.0 руб

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Дядя Миша
121 - 01.02.2010 - 10:15
Технология oxygen-free plutonium!!!
Foot made in KNDR

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
122 - 01.02.2010 - 10:18
Кабель сконструирован по патентованной технологии Dual Micro Mono-Filament. Семь проводников диаметром 1,29 мм из меди, покрытой слоем экструдированного серебра, образуют сплетенные пары так называемых микромоножил, каждая жила изолирована FEP. Эти пары затем вьются по спирали вокруг диэлектрического стержня. Такая конструкция подавляет излучение и прием электромагнитных помех, снижает паразитные емкость и индуктивность, увеличивает скорость распространения волны в кабеле. В отличие от обычных силовых кабелей, способных передавать сигнал при скорости, составляющей менее 50% скорости света, силовой кабель VALHALLA демонстрирует скорость, равную 90% скорости света.
 
Кабель Valhalla — особо выдающийся по музыкальным и просто по звуковым свойствам. Обеспечивая изысканную четкость звучания, он, как хороший фильтр, не пропускает в тракт сетевые помехи даже при весьма высоком их уровне.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

юююю
123 - 01.02.2010 - 10:20
Сэрж> "НУ КОНЕЧНО ЖЕ ЭТО ЛАМПОВЫЙ ХАЙ-ЭНД"- можешь обосновать свои слова? Указать, где я упомянул (хотя бы раз), что у меня ламповая техника? Не можешь? Тогда лучше молчи и не ори того, чего не знаешь, умник-знаток.
 
Почему некоторые если чего-то не знают, то выдумывают, что больная фантазия подкинет. Да еще в чей-то адрес лично. Детсад ля!

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
124 - 01.02.2010 - 10:32
123-юююю >
так все настоящие аудиофилы слушают тока лампы в позолоченных корпусах и венил
ну значит ты не настоящий
:)))))
========
"В отличие от обычных силовых кабелей, способных передавать сигнал при скорости, составляющей менее 50% скорости света, силовой кабель VALHALLA демонстрирует скорость, равную 90% скорости света."
так он еще и свет передаёт и ускоряет даже!!!!!!!!!
бггггг

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
125 - 01.02.2010 - 15:40
Сэрж "ВЕДЬ ВЕСЬ МИР ЗНАЕТ ЧТО ЛУЧЧЕ ЛАМПЫ НИЧО НЕ ЗВУЧИТ, ТАМ НЕВЬЕПЕННО ПРИЯТНЫЕ НЕЧОТНЫЕ ГАРМОНИКЕ В 5%"   Если это гэг, то явно неудачный. Вы вообще нормальный ламповый усилитель слышали?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
126 - 01.02.2010 - 16:19
на лампах дальше третьей искажений нед , а скока % искажений на акустике ?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
127 - 01.02.2010 - 17:08
"Легенды о нерегистрируемых никакими приборами специфических цифровых искажениях, убивающих звук, столь же абсурдны, как и телепатия или "транзисторный" звук. Как ни странно, в среде аудиофилов до сих пор ходит байка о некоем "бездуховном" начале в транзисторных усилителях (в отличие от ламповых) и "транзисторных" искажениях, не регистрируемых измерительными приборами. Однако еще в конце семидесятых годов это явление было всесторонне исследовано и подробно объяснено в многочисленных статьях, в том числе и в общедоступном радиолюбительском журнале "Радио".
 
Сущность "транзисторного" звука заключается в различной скорости спада амплитуды гармоник нелинейных искажений и весьма малом относительном количестве четных гармоник у транзисторных усилителей. Для ламповых усилителей характерно экспоненциальное (гораздо более быстрое), а для транзисторных усилителей обратно пропорциональное (медленное) убывание амплитуд гармоник с ростом частоты. При этом в ламповых усилителях наблюдается психоакустическое явление (кстати, положенное в основу стандарта звуковой компрессии MPEG) маскирования несколькими первыми гармониками почти всех гармоник с большей частотой.
Таким образом, субъективно к сигналу в ламповом усилителе добавляется всего несколько первых четных и нечетных гармоник, причем их уровень должен быть довольно значительным. Обычно ламповый усилитель класса hi-end имеет коэффициент нелинейных искажений от 0,5% до 3,0%
Именно поэтому ламповые усилители с очень малыми нелинейными искажениями не пользуются популярностью в среде аудиофилов, характеризующих их звук как отстраненный, неэмоциональный, не добавляющий яркости сигналу, близкий к звуку транзисторного усилителя с очень малыми нелинейными искажениями. "

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
128 - 01.02.2010 - 17:11
126-PROSTO >
есть там в ламповых и дальше третьей, но третья дает 5% искажений, так что остальные уже не важны..
:)))))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
129 - 01.02.2010 - 17:15
"Для начала включим ламповый усилитель и гитарный процессор в режим "clean tube" или "чистый ламповый звук" и подадим на вход синусоидальный сигнал (Рис.3.) частотой 440 Гц.
На выходе этих устройств мы увидим очень похожие сигналы, примерно такие как показан на Рис.4.
 

Рис.4. Форма выходного сигнала в режиме "чистый ламповый звук"
 
Очевидно, что исходный синусоидальный сигнал подвергся значительным нелинейным искажениям. Их уровень составляет примерно 9..10%, что очень далеко от типичных значений (0.01% и менее) для обычных, негитарных усилителей. Характерна также сильная асимметрия выходного сигнала, необходимая для обогащения его спектра чётными гармониками. В случае отсутствия чётных гармоник звук приобретает неестественный синтезаторный, плоский, "бедный", "примитивный" оттенок. Спектр синусоидального сигнала, искаженного ламповым (или имитирующим его) предусилителем показан на Рис.5.
 

Рис.5. Спектр синусоидального сигнала, искаженного ламповым (или имитирующим его) предусилителем.
 
Хорошо видно (Рис.5.), что спектр сигнала после гитарного предусилителя значительно обогащён как чётными так и не чётными гармониками. Амплитуды гармоник достаточно быстро спадают начиная с -18 дБ для второй гармоники и до -72 дБ для 18 гармоники"
:))))))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
130 - 01.02.2010 - 19:18
история звуковоспроизведения складывалась из попыток приблизить иллюзию к оригиналу

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Пушной звер
131 - 01.02.2010 - 19:28
фух, я думал так и не доберутся, до теплого лампового звука.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Дядя Миша
132 - 01.02.2010 - 19:29
>>на лампах дальше третьей искажений нед
Есть. Гугль в помощь.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
133 - 01.02.2010 - 19:47
уговорил дальше пятой :)

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Дядя Миша
134 - 01.02.2010 - 20:11
Товарищи аудиофилы! Объясните мне неграмотному, как кабель может ускорять движение электронов? Это уже не кабель, а ускоритель элементарных частиц?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

SergTaman
135 - 02.02.2010 - 01:44
ЭТО КУБЕЛЬ!!! ТОЛЬКО С ФУНКЦИЕЙ АНДРОИДНОГО КОЛЛАЙДЕРРА! А ТАК ВСЕ, ХВАТИТ НАД ПРАНЕМ ГЛУМИТЬСЯ, У НЕГО И ТАК ЖИЗНЬ НЕ САХАР. К АВТОРУ - КОНЧАЙ С ЭТИМ ДЕЛОМ, СПАЙС ЭТО ЗЛО!!!! :))) ДЯДЯ МИША СПАСИБО тебе БОЛЬШОЕ за материнку, сам спаял программатор, прошил через spi!!! ПИВО С МЕНЯ!

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

starko
136 - 02.02.2010 - 04:45
134- Я хоть и не аудиофил, но попробую.
В фидере не бывает скорость распросранения сигнала, равная скорости света. Сказывается наличие диэлектрика. Так, например, у обычного антенного кабеля со сплошным диэлектриком скорость раза в полтора ниже СС. Кабель с пористым диэлектриком чуть меньше тормозит. Насколько меньше, я сейчас затрудняюсь сказать, а искать лень.
Ну и витая пара свою задержку вносит.
Цифры из 122-го сообщения - полныя чушь.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
137 - 02.02.2010 - 05:34
136-starko > "Так, например, у обычного антенного кабеля со сплошным диэлектриком скорость раза в полтора ниже СС."
=====
тожы жжошь
ну так ток не по диэлектрику бежит, а по меди
:))))
а коэффициенты магнитной и диэлектрической проницаемости равны 1,  поэтому скорость распространения поля в меди равна скорости света
:)))))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
138 - 02.02.2010 - 05:45
125-tih_online > таг што нащщот вот этово скажеш:
"Обычно ламповый усилитель класса hi-end имеет коэффициент нелинейных искажений от 0,5% до 3,0%" ???
:)))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

As
139 - 02.02.2010 - 07:56
Есть и ещё одна (кроме названных) причина более приятного звучания ламповых усилителей... Если присмотреться, очень большое количество "аудиофилов" любят звучание широкополосных динамиков... Ну, Hi-End акустики у меня нет, но 5ГДШ имеется. Звучание этого (и подобных, с лёгким и мягким диффузором ) динамика довольно заметно зависит от выходного сопротивления усилителя... Так как ламповый усилитель имеет довольно большое выходное сопротивление, интермодуляционные искажения динамика будут заметно (в разы!) меньше... Для п/п усилителей, конечно, есть вариант, называемый ИТУН. Да, на средних частотах тот же динамик от ИТУН звучит приятнее, чем от "классического" п/п усилителя с низким выходным сопротивлением - но! - возникает бубнение на низких частотах... У лампового усилителя, из-за ограниченной индуктивности выходного трансформатора, выходное сопротивление (да и усиление...) на низких частотах снижается, демпфируя динамик... Вот вам и причины легко слышимой даже не очень тренированным ухом разницы в звучании простого лампового однотактника и крутого транзисторного усилителя...

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
140 - 02.02.2010 - 08:22
2-138
Не скажу,что у меня hi-end ламповый усилок для прослушки музыки.Можно
сказать самодельный - custom made. Но мне нравится. Также не скажу,что
ламповые усилки настолько сильны перед полупроводниковыми в плане
прослушивания музыки....Но, если сравнивать нормальные ламповые усилители
для гитаристов с мощнейшими транзисторными или гибридными усилками,то
последние сливают по полной программе.Классику не победить! Тут и к гадалке
не ходи.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Дядя Миша
141 - 02.02.2010 - 08:25
нет, меня интерисует именно ускорение :)

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

oleg.21
142 - 02.02.2010 - 09:19
140- а как можно сравнивать хай-енд ламповый усь с гитарным,это две большие разницы(с),а если ещё с каким нибудь дисторшеном,так там искажений десятки  или сотни процЕнтов :))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
143 - 02.02.2010 - 13:22
Distortion, это главная функция ламповых усилков, посему ламповые усилки в контексте звучания дисторшн, главным образом и волнуют гитаристов. Бывает конечно и чистый канал вызывает подобные интересы. Кому как, как говориться.
 
А что насчет ламповых аппаратов для музыки...Наверное,стоит послушать нечто дорогущее. Все что я слышал,это 4-5 различных усилителей чуть менее ста тысяч рублёв. Имхо,но все они звучали заметно приятней на слух, нежели их транзисторные братья.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Ыдфмф
144 - 02.02.2010 - 15:03
>тожы жжошь
ну так ток не по диэлектрику бежит, а по меди
:))))
а коэффициенты магнитной и диэлектрической проницаемости равны 1,  поэтому скорость распространения поля в меди равна скорости света
 
Ток может бежать где угодно, а электромагнитная волна распространяется именно в пространстве между проводниками. Знатоку закона Ома грех этого не знать.
 
Информация передаетсяч именно посредством электромагнитной волны. Бег электронов по проводнику - одно из ее проявлений.
 
Электромагнитная волна проникает в металл на ничтожно малую глубину, поэтому можно считать, что ее нет там вовсе. Более того, еще в школе изучают, что в идеальном проводнике внешнее электрическое поле полностью нейтрализуется за счет перераспределения в объеме проводника носителей заряда.
 
Чудеса противоречат не законам природы, а нашим знаниям о них. Если не ошибаюсь, (с) блаженный Августин.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
145 - 02.02.2010 - 15:32
144
Ладно, расскажи нам на сколько снижается скорость распространения ЭМП в кабеле в процентах..
:)))

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

PROSTO
146 - 02.02.2010 - 15:34
оп ля скин эффект , маленькая задачк какофа эффектвная полщад у проводника в 4е квадрата ???

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Rcorp
147 - 02.02.2010 - 15:47
144: Ыыыыыы.... А мужики-то не знают!

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

tih_online
148 - 02.02.2010 - 16:08
А почему в вопросах аудио кабелей,вы руководствуетесь только законами Ома, и тому, чему вас учили в Институте? ЧТо,ничего нового с тех пор не открыто?

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Winny
149 - 02.02.2010 - 16:15
145 - лови.
http://legion-33.narod.ru/Sxemy/10/tablica_volnovogo_soprotivleniya.htm
Коэффициент укорочения длины волны характеризует уменьшение скорости радиоволны в кабеле по сравнению со скоростью в свободном пространстве при заполнении его диэлектриком с диэлектрической проницаемостью е>1. Со снижением скорости распространения радиоволны уменьшается и ее длина. Значит, длина волны в фидере, заполненном диэлектриком, меньше, чем в свободном пространстве.
 
В большинстве коаксиальных кабелей в качестве изоляции между центральным и наружными проводами используется полиэтилен, диэлектрическая постоянная которого е=2,3. Коэффициент укорочения для этих кабелей составляет 1,52. В некоторых коаксиальных кабелях изоляцией служит пористый полиэтилен, включающий мельчайшие пузырьки воздуха. Коэффициент укорочения в этих кабелях равен примерно 1,25.

Re: Улучшить качество звука: нужен совет!

Сэрж
150 - 02.02.2010 - 16:15
148
а что открыто с тех пор кроме закона Ома и теории электромагнитного поля??
:)))
К списку тем 1 2 3 4 5 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Подскажите по соединению ТВ-кабеля А дюралайт диммируется? »
© 2009—2010 Радиолюбитель