Радиолюбитель

аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
30.05.2010 - 18:30
Приобрёл Б/У, раньше не когда не пользовался такими игрушками..Обнаружил что при работе усилителя слабеет приём у радиоприёмника...
Подключал усилитель от внешнего источника питания, тот же эффект.
При прикосновении к плюсовому контакту отвёрткой ,сигнал (шум в эфире увеличивается).Такой же эффект возникает при подключении кабеля (тюльпан) к входу усилителя..И особо сильный фон вникает если мерять напряжение на подключённых клеммах питания усилителя, цифровым вольт-метром:)..
В общем получается что усилитель работает как радио излучающий  прибор:)
Причём воздействует на FM диапазон..
Может его в металлический ящик запихать?:)
Жду ваших советов... и мнений..
К списку тем 1 2 > К списку тем

Интересные темы

radiofo.ru
27.09.2020 - 05:57
Смотри также:
Помогите разобраться с ШИМ (UC2842)
Подключение шнура 220В к газовой варочной поверхности Занусси
Купить слюду для микроволновки в рабочий день. Где?

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
51 - 28.06.2010 - 21:13
в общем нашол я пару схем от усилителей.. действительно там параллельно стоят конденсаторы по 0.1 мкф.
Неужэели всё было так просто..
завтра буду проверять .. только бы мне понять всётоки.. если нет полярности на схеме и мой знакомый сказал что керамический надо ставить.. это означает что конденсатор этот не для постоянного тока.. так? то есть не электролит?
я конечно и тот и этот попробую... но всёже.. хотелось бы наверняка:) .. а то на столе оно одно.. а на авто уже другое может показать.. не хотелось бы разбирать и собирать бестолку....

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
52 - 28.06.2010 - 21:17
я признателен конечно вам.. но усилитель уже пролежал у одного мастера две недели..если я сам не устраню эту проблему.. тогда я буду вам писать..

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
53 - 28.06.2010 - 21:42
досель это катушка? да вы правы на схемах что я нашол кроме конденсаторов 0.1 мкф. присутствуют дроссели (катушки)..в одном случае через дроссели подключены большие ёмкости (которые я снял) в другом через дроссель с трансформатора снят ноль..
У меня вопрос.. можно ли купить эту деталь? "досель" или он изготавливается (мотается) непосредственно под определённую схему?
как его в таком случае изготовить? и как рассчитать.. кто скажет?

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Deenod
54 - 29.06.2010 - 14:54
Дроссели нужны для устранения броска тока по переднему фронту,это основная причина помех,керамические конденсаторы  еще ослабляют эту  помеху на порядок, для вашего случая дросель в краснодаре вы не купите,нужны специальные силовые
сердечники, можно попытатся их найти в блоке питания ПК, на пальцах не обьяснишь,что и как мотать,для рассчета нужны данные на магнитопроводы,а для выбора магнитопровода знания и опыт!
P.S.я не мастер,а простой инженер разработчик импульсных источников питания!

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
55 - 29.06.2010 - 19:52
Deenod
54 - 29.06.2010 - 18:54
Ну наконец то я вас нашол:) УРА!
_____________________________________
Понимаете ли в чём нюансы моего дела..
Этот усилитель бюджетный.. новый стоит всего лиш около полутора тысяч рублей, а мой ко всему ещё и потрёпанный очень:)
Починить его, это больше как хобби чем необходимость.. у меня бывают такие увлечения.. я частенько нахожу вещи с редким поломками и стараюсь это исправить.. конечно же не обязательно собственными руками.. но как выясняется специалистов настоящих в какой то конкретной области не так уж и много..Вот вас нашол.. уже победа:)
Я слышал много мнений относительно этой поломки.. большая часть советов касалась (промышленных)помех по питанию.. последний мастер пытался установить ферритовые кольца на вход питания и линейный вход:)..
Были ещё советы по замене трансформатора и  ёмкостей на заведомо исправные..
Подключения параллельных кондицаторов с малой ёмкорстью...
Сегодня на пример один очень опытный мастер.. сказал что дросселя не помогут, тем более по схеме их нет.. а раз нет то усилитель должен работать и без них..утверждает что это не правильная работа микросхемы "ЛТЩКИ"  которая руководит процессами в преобразователе.. и что проблема не на выходе из него, а на входе..
В общем пока не один совет не работал..
Я сам (поскольку усилитель дешевый  и особо желающих им заниматься нет, да и умельцев как оказалось немного).. в общем обнаружил что если выпаять большие ёмкости стоящий на выходе трансформатора преобразователя, то помеха выдаваемая в эфир исчезает..
Сегодня к стате обнаружил.. что компьютерный блок питания выдаёит туже помеху но в меньшем обьёме.. то есть если провод одним оголённым концом прислонить к корпусу блока питания.. а другим не оголённым просто положить на антенну приёмника.. то тутже возникает шип в динамиках:) и музыка замолкает:) короче говоря.. даже компьютерные гении оказывается допускают такие погрешности..
Так вод.. поняв что дроссели нужно всётоки изготавливать конкретно под мой усилитель, и что возможно он просто напросто могут не помочь проблеме..
Я всётоки сделал что задумал ранее ..
Я взял диоды и одним концом на ноль другим к конденсатору.. в общем подключил конденсаторы через диоды.. к стати говоря параллельные ёмкости керамические и не керамические даже 0.1 микрф. не устраняют помеху вообще а лиш меняют её тональность:)... во бщем напряжение без нагрузки стало 19.4 вольт, без ёмкостей вообще 16.5 вольт... при нагрузке же, на малой громкости 18 вольт, на максимальной 16.7 вольт.. усилитель запел.. хрюки ушли, сохранившись лищ в положении самбуфера, когда одни низкие воспроизводятся.. даже на минимуме слышится тихое похрюкивание в динамиках....В ОБЩЕМ проблема моя почти решена... я думаю что увеличение ёмкостей до возможного придела.. (сейчас 3300 микрофорад, добавит ещё до 50.000 если понадобится.. и вообще проблема исчезнет (наверное:))..

Интересные темы

radiofo.ru
27.09.2020 - 05:57
Смотри также:
Нужна схема усилителя на ТДА7294, точнее преобразователя питания
Южный мост меняем?
Инвертор светодиода

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
56 - 29.06.2010 - 20:06
уважаемый Deenod у меня к вам вопрос..
Возможно ли что кандицаторы подключенные через диоды делают своё дело? или это всеголиш мне кажется и усилитель запел лиш потому что я долго и нудно регулировал и настраивал звук, найдя в конце концов оптимальное положение регуляторов...?
Хотя без нагрузки действительно напряжение с 16.5 поднялось до 19.4.. я несколько раз проверял.. это точно..
Вобще  я почему интересуюсь.. покупка дополнительных конденсаторов и их установка, займёт некоторые время.. то есть потребует его потерю:) поскольку это всего лиш хобби:)..
Как вы думаете.. есть ли смысл добавлять ёмкости , или через деоды они работать не должны?
И ещё вопрос.. может мне поставить огромный кандицатор на входе по питанию? может это поможет?
Ну нет смысла заниматься дросселями:)и вас беспокоить.. усилитель копеечный..к тому же разработчики та наверное не зря схему без них собирали.. или что? тысячи усилителей глушат приёмники у людей в машинах:) а взбунтовался я один:)? усилитель ЛАДА в между прочем.. когда то был очень популярный.. из за цены и бренда:) всё токи советское всегда считалось лучше чем китайское:)...и я помню как мой дружбан таксист.. прикупил себе такой усилитель пять лет назад.. и успешно колесил по городу на своём опельке:)..слушая исключительно радио шансон:)

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Deenod
57 - 30.06.2010 - 05:22
Найдите литературу по импульсным источникам питания,хотя бы Семенова
(Силовая электроника: от простого к сложному) там для Вас полная информация
и по дроселям и источникам питания!
Без дросселей ни чего не сделаете к сожалению,чем будите вешать больше емкость,как не парадоксально для некоторых,тем больше уровень помех будет в эфире,это первое,во вторых от большей емкости выгорят силовые транзисторы!помехи излучаются проводами питания усилителя,конденсатор не поможет!
Без дросселей режим работы преобразователя можно считать предаварийным!!!
читайте ,мотайте,паяйте!

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Deenod
58 - 30.06.2010 - 05:26
музыка в приемнике замолкает не по этому,к антене вообще нельзя ни чего присоединять!!!!!!!

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
59 - 30.06.2010 - 06:50
Я не присоединял к антенне.. а лиш положил провод в район антенного гнезда.. причём этот провод экранированный и не оголённый..
Я понимаю что различные элекетро приборы при работе могут выдавать в эфир наводки.. но компьютерный блок питания выдаёт наводку такого же характера как и мой усилитель:).. только к усилителю не обязательно подключать провод. а достаточно просто положить не оголённый, а другой конец на приёмник (или в район 10-20 см.)
На счёт книжки которую вы советуете.. за это вам большое спасибо..
Но всёже.. почему разработчики не стали в схеме ставить дросселя?
Причём я видел схемы без дросселей не однократно.
В общем существуют схемы как с дросселями так и без них.. почему?
______________
На счёт увеличения ёмкостей и установки их через диод..
Вы говорите что если увеличивать ёмкости могут сгореть транзисторы.. почему? из за перенапряжения да? так значит если увеличить ёмкости  (даже через диод)в нужной пропорции то можно всё токи добиться необходимого повышения напряжения? речь то идёт о двух трёх вольтах.. а не о поднятии на сто процентов..

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

region93
60 - 30.06.2010 - 07:15
Наверное в вашем случае наилучшим выходом будет установить усилитель в районе багажника авто, т.е. как можно дальше от приемника и его антенны и помех будет минимум. Восстановите все согласно схемы, в компьютерных БП используется такая же микросхема, т.ч. бездумное включение дросселей, диодов прочего чревато выходом из строя этого БП.

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
61 - 30.06.2010 - 11:40
Ну вот пожалуйста.. очередной совет бывалого:)
Я согласен что схему разработали на заводе и она должна работать такая как я есть.. и не нужно её дорабатывать..
Но факты говорят обратное:)
С установленными  согласно схеме ёмкостями C26 C26, усилитель выдаёт в эфир сильную помеху.. на счёт дросселей есть два мнения.. ПОМОЖЕТ и НЕ ПОМОЖЕТ, принимая во внимание то что изготовление дросселей требует специальных знаний, материалов и оборудования, ко всему ещё то что по схеме их нет.. я склоняюсь ко второму варианту:)
Но ёмкости там нужны, поскольку без них напряжение падает сильно.. Я поставил ёмкости через диоды.. фона в эфире не стало и напряжение держится в пределах удовлетворительной (для меня) работы усилителя (хотя хотелось бы и по больше)
___________________________________________________
На счёт совета "аля багажник и максимальное удаление от антенны" кудаж вы уважаемый провод та денете:) кабель подключения усилителя к магнитоле выполняет функцию передающей антенны:) и какое бы не было расстояние и экраны усилителя не чего не поможет..:).. Мне даже советовали одеть кожух из фальги на сам трансформатор.. ПОЙМИ ТЕ ЖЕ ВЫ НАКОНЕЦ.. помеха чётко выдаётся в эфир с нулевой дорожки.. понимаете? не с минуса, а с нуля.. и естественно на линейном фходе усилителя есть ноль, к нему подводятся тюльпаны с магнитолы.. и как только вы подключаете кабель, он тут же превращается в передающую антену...Надеюсь я в конце концов разъяснил всё.

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
62 - 30.06.2010 - 12:02
Если уж пока нет тех кто сталкивался с этой проблемой..
прошу у вас небольшого лекбеза..
Ёмкости.. зачем их обычно ставят на выходе из трансформаторов?
Фильтр? так? Фильтр от помех.. так? но промышленных, не радио помех (к стати дроссель тоже должен быть если речь идёт об автомобиле)..
Также ёмкости ставятся чтоб усилить ток? Да? то есть если напряжение слабоватое для подключаемого прибора, то можно подкинуть кондицатор большой ёмкости чтоб спасти ситуацию.. так? но чтоб напряжение не поднималось слишком высокое, надо его стабилизировать.. правильно? то есть ёмкасть плюс стабилизатор (кренка)...
И что вы скажете.. мои мысли в неправильном направлении? да..?
Возможно и скажете.. но таким образом мне удавалось наладить нормальное питание многих устройств..
Но это всё подходит не к преобразователю, а к обычному однополярному питанию..
Тутже я парюсь:) любитель одним словом:)
Ёмкости понятно.. но от них фон и не абы где а в эфире:)
Ставлю диоды.. выравниваю ток, помехи нет.. но напряжение под нагрузкой гаситься всё ровно прилично.. получается диоды не дают нормально работать ёмкостям.? так? надо будет параллельно диодам кинуть сопротивления какие нибудь не мелкие, чтоб ёмкасти разряжались (принцип запуска звонка в радио телефоне "панасоник" при наличие блокиратора в телефонной сети)но думаю что опять фонить будет:).. Мне бы как то узнать. работают ёмкасти через диоды в моём случае, или нет? А то опытным путём замеры делать такая морока:)стоиш в багажник головой наклоненный:)

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
63 - 30.06.2010 - 12:09
в общем мне бы вразумительно понять принцип по которому ёмкости усиливают напряжение..
саму технологию если можно..
Они заряжаются и разряжаются.. так? Получается накапливая энергию они выдают её разово в большем обёме чем в сети.. и поскольку разряды идут постоянно и быстро в результате мы получаем усиление напряжения.. так?
Тогда ёмкости через диоды должны работать.. разве нет?
 

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
64 - 30.06.2010 - 12:12
ведь диоды не гасят напряжение сильно.(если и гасят то на пол вольта).. так почему же мой вариант не правильный.. а? что скажете господа ИНЖЕНЕРЫ

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Deenod
65 - 30.06.2010 - 12:16
Пишу последний раз,если вы подключили конденсаторы через диод,то вы их фактически отключили из схемы,с таким же успехом можете их вообще не подключать,дело ваше,не одной схемы без дроселя не бывает,иногда делают
дроссель интегрированный в трансформатор!!!Разработчики тоже люди,и в последнее время все менее грамотные,про мастеров можете мне не рассказывать!!!
Я указал 100 причину,если надо,привозите свой аппарат,за неделю все выправляемо!
Нет,читайте книгу,учите физику,и меньше слушайте бывалых,многие не больше Вас понимают физику процесса!
Дайти ссылку хоть на один импортный не китайский аппарат без дросселей!!!!
Не разу не встречал!!!!!!!!

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

region93
66 - 30.06.2010 - 12:37
Если много свободного времени и большое желание, то GOOGLE в помощь. Начните с этого.

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Deenod
67 - 30.06.2010 - 14:40
66> Боюсь,  этим сайтом и закончились все ваши познания в силовой технике,куда тогда  лезть в гуру силовой техники и давать умные советы,когда сами не понимаете!

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
68 - 01.07.2010 - 09:15
значит если подключать кондицаторы через диоды, означает не подключать их вообще.. так?
ну чтож.. именно эта информация мне была нужна..значит не буду ковыряться и добавлять ещё что то...
На счёт интегрированного дросселя в трансформаторе, эта мысль реальна?
Может у меня действительно проблема в трансформаторе? Надо поставить просто новый.. Осталось только его найти:)..
В общем самое в главное достигнуто, найдена возможная причина и почти устранена проблем а.. усилитель работает, пусть не в идеальном режиме (на средней мощности), но для моей овальной акустики вполне хватает:)
Всем спасибо за советы....

Re: аваомобильный усилитель "Лада" 100 ват.,при включении выдаёт в эфир, фон и глушит радиоприёмник

Николаев
69 - 08.07.2010 - 17:52
действительно.. рассматривал бюджетные усилители в магазине, те что с пластиковой прозрачной крышкой.. те же делали.. тоже расположение на плате..и один досель и один трансформатор.. всё также как у моего двух канального усилителя..
К списку тем 1 2 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Народ помогите советом в настройке системы видеонаблюдения.По теме передача на TV видеосигнала с регистратора. Почему супергетеродинный приемник шипит? »
© 2009—2010 Радиолюбитель